?

Log in

No account? Create an account
Ветер в голове

kalacheva


Дневник одной молодой особы


Previous Entry Share Next Entry
Давайте поговорим про художественное образование?
Ветер в голове
kalacheva

С завидной периодичностью меня спрашивают — какой ВУЗ я закончила и куда посоветую поступать. А еще — не поздно ли начинать в 23 года (30, 40 и далее с вариациями:)? Так что вот мой публичный ответ:)

Сначала я просто отвечу на вопрос. И, кстати, сразу прошу меня простить, если мой пост кому-то покажется пафосной речью или не дай Бог, "мемуарами профи", это просто мой опыт и мои выводы из него. Если бы я прочитала это послание сама, будучи студенткой, наверное, во-первых, я перестала бы метаться (какой же ВУЗ самый-самый?), а во-вторых грустно бы вздохнула (ничего нового, усердие и труд все перетрут) Но обо всем по порядку:)


Я закончила МПГУ им. Ленина художественно-графический факультет.
Я не советую этот ВУЗ, и не считаю его самым плохим местом для обучения рисованию. На протяжении всего времени, что я там училась, мне все время хотелось уйти и поступить куда-то еще. Мне казалось, что нас плохо учат, хотя сама я систематически и нещадно прогуливала часть занятий:) Нас не учили тому, что нужно современному художнику, и я думаю, современному педогогу тоже. Все знания были устаревшими. А даже относительно новые дисциплины (компьютерная графика), тем не менее, абсолютно не пригодились. Гораздо полезнее был бы тот же Фотошоп. Но нас учили, кажется, программе Paint.

бла-бла-блаCollapse )

Да, и не поздно ли начать сейчас? Я считаю, что поздно бывает наверное только в профессиональный спорт, а так, да, не поздно конечно. Никому, никогда и никуда.

Но, знаете что? Чтобы этот пост был таки полезным и информативным, то предлагаю тут рассказать художникам и о своем образовании в таком порядке:
1. Название вашего ВУЗа и общие впечатления о нем.
2. Считаете ли вы знания, полученные там, исчерпывающими и пригодными для дальнейшей работы?
3. Оглядываясь назад, изменили бы вы ход своего художественного образования? Поменяли бы что-то?



1. Уже непростой вопрос: я поступила в Суриковский, а окончила Художественную Академию в Черногории - после второго курса мы переехали, и я перевелась. Общие впечатления от обоих институтов: в первом слишком академично, во втором - как и везде практически за рубежом, слишком свободно - делай, что хочешь. Но и там, и там почти ничему не учат, правда, по разным причинам. В Суриковском считается, что поступившие уже все умеют, задача института - только немного направить, отшлифовать знания, полученные в училище. В Черногории считается, что умения и навыки вообще не обязательны, лишь бы "человек был хороший" - т.е. работы были искренними, интересными, необычными или еще какими-нибудь.

2. Мой случай не совсем обычный, т.к. поступала я не после училища или даже художественной школы, а после полуторогодичной подготовки своими силами - там немножко в школу походила, здесь немножко с преподавателем позанималась, но в целом сама. Т.е. мне бы как раз знания и именно учение пригодились бы. Тем не менее, я очень многому научилась, потому что тот, кто хочет учиться, научится, как бы ни была ориентирована сама система. Очень часто вспоминаю профессора своего - Пономарева Сергея Николаевича, он увидел во мне "композитора", всячески поддерживал, поднимал мою чудовищно низкую самооценку, да и вообще, он как раз объяснял и учил. Но не живописи, пожалуй, а вот именно композиции. Но, опять же, это была общая политика - не менять уже сложившуюся манеру письма.
В Черногории же я познакомилась с тем, что в России приходится как раз на училище, как я понимаю - с графикой, с фотографией, со скульптурой (даже учась на живописи), и это было очень интересно, а главное, и полезно для основной специализации. Дико полезно, я бы сказала. А вот непосредственно живописи там меня совсем не учили - сразу объявили корифеем и "восхищались" (с), хотя и это имело свои преимущества - я как-то расслабилась и стала гораздо свободнее писать, смелее, да и с темами меня никто не сдерживал, писала, что хотела, мне кажется, это опять же пошло на пользу.

3. Пожалуй, нет, я бы только еще пошла куда-нибудь в магистратуру.

Вероника, у меня к тебе еще такой неожиданный (может быть) вопрос не по теме. Скажи, где ты печатаешь постеры? Возникла похожая задача, хочется найти проверенную контору в Москве. Просто я сейчас в Германии, поэтому контроль качества печати придется делегировать кому-то, кто, возможно, не очень разбирается в цветопередаче и т.п., хотелось бы сразу действовать максимально прицельно.

В фотопроекте печатаю.

Я занимаюсь тем, что называют contemporary art, а в этой сфере мастерство именно как ремесло даже как-то не в чести. Гораздо важнее - быть в контексте и выдавать точные идеи. Но я никогда не хотела быть только иллюстратором, например, поэтому contemporary art - то, что мне нужно. Оно всеядно, и там пригодились все мои образования (филфак МПГУ, ВКСР, кинодраматургия и исследовательские проекты). Даже 4 года в Истринском педагогическом училище, где я училась на учителя ИЗО и трудового обучения, пригодились)) хотя все 4 года мы там рисовали исключительно гуашью..

Тем не менее, я уже года три беру частные уроки у самых разных преподавателей (в зависимости от того, что именно мне нужно). Так что, пожалуй, мне не хватает только системы. Именно систему знаний дает вуз.

Если бы можно было что-то изменить, я бы изменила, в первую очередь убогую обстановку совка, которым питалось мое детство. В музей я попала впервые в 17 лет. По собственной инициативе. До этого не видела ни одной настоящей картины, только репродукции в учебниках. Это кошмар, я считаю. Но если бы меня водили с детства по музеям, тогда бы сейчас это была не я).

меня водили с детства по музеям. Вот реально, раз в неделю. И все равно про совок не могу не согласиться..

1.
ЛИЖСА им Репина, оно же академия художеств, Петербург, факультет архитектуры. Специальность называется "художник-архитектор".
У нас среди студентов про наш вуз ходила популярная шутка, что последнее значимое событие в нем было бунтом передвижников.

На разных факультетах конечно ситуация разная, я например понятия не имею как дело обстояло у скульпторов или скажем мозаичников. Живопись в АХ действительно так и замерла на уровне середины 19 века. Сильным в АХ, я считаю, является факультет графики. А у нас на архитектуре тоже царили времена очакова и покроенья крыма. Добрым словом почти некого вспомнить, во всяком случае точно некого из заведующих мастерскими. Ну и кроме того, у нас всегда царила система работы с наиболее талантливыми студентами, а остальные были нужны только для количества. Преподаватели не стеснялись советовать тем, кто им не нравился, отправляться "в холодильный институт". Не знаю что это за место, но эта была такая дежурная присказка.
В общем, мало что хорошего могу сказать, к сожалению...

2
Нас почему-то не учили работать на компьютере. Не просто не учили, а использовать компьютер в проектировании было запрещено. Правда к концу обучения запрет вроде как сам собой рассосался. Но и даже помимо этого учили каким-то очень и оченьобщим вещам. Когда я сейчас вынуждена расказывать про то, чему я училась в институте, приходится или привирать, или вовсю маневрировать.
У нас было очень много рисования, но почему-то из живописи была только акварель, а использование темперы каралось двойками. Рисунок естестенно строго академический. Ну и потом огромное количество архитектурной отмывки. Которая теперь никому не нужна.

3.
_за знаниями_ я бы туда на пошла. Потусить в хорошей компании было весело. У нас было много интересных и талантливых людей, многие из них стали на данный момент известными архитекторами, а так же художниками в разных смежных областях. Все они пробились или благодаря своему таланту, или удачному стечению обстоятельств, или пробивным качествам.
Вот разве что кругозор можно отнести к заслугам обучения в АХ.... ну и да, звучит круто: "Академия художеств".

Но это видимо общий случай, что знания или умения полученные в институте на поверку оказываются совсем не тем, что нужно в жизни. Типа взрослые люди, захотите - добьетесь чего нужно сами..

Да, насколько я могу судить, это именно российская специфика. Здесь (Норвегия) учат тому, чем люди потом занимаются. И вуз отличается гл.образм тем, что в нем все свободнее, интереснее, меньше ограничивающих факторов и очень много всего нового опробуется именно университетами.

Я художник, хотя у меня нет дипломов и художественной школы за плечами. Начала изучать живопись и пробовать рисовать на заказ в студии 5 лет назад, где по вечерам можно было общаться и работать с такими же "художниками" на одной волне. Я стала посещать выставки, ездить в музеи других стран, читать биографию великих художников, чтобы прочувствовать их настроение и стиль, читать историю. Год назад увлеклась иллюстрациями, сейчас работаю над собою, читаю больше книг по иллюстрациям. Ищу свой стиль, пробую что-то новое, СМОТРЮ и ВИЖУ окружающие предметы и всё целиком. В общем, где-то я самоучка, а где-то на мой вкус и стиль повлиял руководитель художественной студии.

Привет, Вероника-третий этаж. Света-социология-восьмой этаж шлет тебе штиблет!

Или вы на втором были? С истфаком путаю.

Челябинская академия культуры, дек-прикладное отделение, педагог. Академического рисунка не много, много материалов.
Уч заведения дает возможности, влиться в среду, попробовать, познакомится с разными людьми и выбрать себе учителей.
Уже на первом курсе начала проект мишки http://vaneeva-teddies.ru/, интернет и блог помогли. Взяла максимум, съездила в Берлин от академии, год работала по специальности на 4м курсе. Сейчас так и занимаюсь текстилем.

Вероника, давно хотела спросить, но стеснялась ужасно. Все мне кажется, что я не к месту с этой темой, а тут пост почти про это :)
Скажи, а можешь ли ты порекомендовать преподавателя для человека, который никогда не занимался рисованием? Сразу оговорюсь, что не планирую заниматься этим профессионально, и мне очень нужен человек, который не будет "строить" сверх меры, мне это нужно для удовольствия, для себя.

А тебе нужны регулярные занятия?
или так, пару-тройку для души?
Женя, я честно, даже не знаю кого рекомедовать. Но буду иметь в виду.
И может тут найдется кто-то желающий?)
Мы можем обсудить эту тему при личной встрече как-нибудь:)

Отличная статья!)
Мне хочется пойти учиться, придерживаюсь аналогичному мнению что классическая школа нужна (увы нет возможности на данный момент )': )
Самоучка. порой приятно видеть какие либо изменения, хотя все время Себя критикую :D


1. Санкт-Петербургское Художественное училище имени Н. К. Рериха, потрясающее место, воспоминания-только хорошие. Преподы-художники, увлеченные своим делом, постоянные просмотры работ, походы в музеки и на выставки, великолепная библиотека с альбомами, а еще была там мастерская печатной графики, и там-тоже увлеченный педагог и замечательный человек.

2. Считаю. У нас все или пошли работать по специальности(преподы, дизайнеры), или дальше учиться в худ.ВУЗы-то есть, все равно связали жизнь с искусством/творчеством. Конечно, нужно и после училища ударно заниматься самообразованием и не иметь каких-то иллюзий. Если сидеть и ждать, что вот я получил диплом, я художник и все это оценят...будет тяжело. я поздно начала учиться рисовать, мне было очень трудно получить художественное образование, поэтому трудности после окончания училища меня совсем не пугали. и не понимаю я, когда говорят:"Я учился, рисовал, но после вуза понял, что это никому не надо и денег этим не заработаешь!" все знают, что у нас культурой. Хочешь заниматься творчеством-это твой выбор, неси ответственность за него. Я рисую, участвую в выставках, работаю преподом и прекрасно себя чувствую.

3. Надо было больше, еще больше рисовать! ) я это и тогда понимала, но иногда прогуливала)

МПГУ, ХГФ. Впечатление в общем абсолютно совпадает. Только одно я поняла очень быстро - свои наброски и работы лучше вообще никому не показывать) Иначе либо раскритикуют в хлам, либо раскритикуют в хлам и заберут работы в фонд. По-настоящему "моим" педагогом стал дипломный руководитель - Барциц. Что мне в нем нравилось больше всего - он терпеливо позволял мне учиться на своих ошибках. Не сваливал в одну кучу сразу всю информацию про печатную графику, а ждал, пока я дойду своим умом. И в тот момент когда "клиент доходил до кондиции" - подкидывал что-то новое. Еще были чудесные люди, которые, что называется "не мешали учиться": и мастерскую откроют, и материалы нужные подкинут, и совет полезный дадут.
Конечно же, и знаний и навыков маловато, компьютерной графики вообще адекватной не было. Но если честно - опыт Худ-графа ни на что не променяю. Главное, чему научил этот факультет - не рисовать, а "уметь все уметь" и не бояться браться за то, чего никогда не делал.

Я однажды пришла к Барцицу на какие-то доп. занятия и мне он очень понравился. Пообщались-то пару минут всего, а он успел донести какие-то важные мысли до самого мозга))
Хороший преподаватель, согласна.

Я начала читать книгу "Правополушарное рисование". Там ровно о том же: мыслительный и наблюдательный процесс в рисовании занимают положенное им важное место. И о том, что рисование во многом - видеть.

Для меня это стало таким откровением! Как нормальный дилетант я считала, что рисование - это главным образом правила и техника.</p>

Вообще со всем согласна. И твой путь профессионала - нормальный такой. Схожий с путями в других областях :)
Кирпичи в ВУЗе дали, а дом строить пришлось самой :)


Мне кажется, что эти 6 пунктов очень правильные и подходят к моему увлечению фотографией, я постоянно натыкаюсь на свои "границы" и сомнения, и понимаю, что только фотографируя постоянно, не боясь получить плохой результат, можно добиться того, что тебя будет вдохновлять в своих же работах)

интересный пост! Сразу вспомнила свою учебу.
Это был совсем никому не известный частный институт в Обнинске, и я по дурости бросила на четвертом курсе.
Согласна про преподавателя - это самое главное- найти того кто вдохновляет, с кем можно обсудить. У меня это был Сергей Денисов, преподавал рисунок и главное- композицию, вот где было озарение и резкое расширение границ, когда я узнала - то, что делалось интуитивно, имеет название и законы - композиция. ритм, контраст и тд. Сразу как будто свет зажгли. И потом - история искусств, когда уже с этим знанием законов, жадно заново узнаешь как и почему это красиво а то волшебно).
Вообще, за четыре года я могу вспомнить несколько вспышек, когда вдруг что-то поворачивается в мозгу - это несколько фраз, замечаний, причем не только от преподов. но и от сокурсников.
Можно сказать, что профессии не научили, но дали взгляд и культуру что ли)
Знания, полученные там, были вполне универсальны для разного приложения, все сокурсники успешно работают, но это были основы, повод для дальнейшего развития. а не готовые специалисты, конечно. Но это и правильно, я думаю.
ЧТо бы изменила - училась бы лучше и не бросила))

Соглашусь со всем!
Училась в УГНТУ (Уфимский Государственный Нефтяной Технический Университет), специальность Архитектура. И нам преподаватели - действующие архитекторы - всегда говорили, что когда вы закончите, то придется учиться заново. К сожалению то, чему нас учили в ВУЗе очень отдаленно похоже на реальность, которая творится в архитектуре в России на сегодняшний день. И начав работать, приходится учиться заново. Так как многие начинали работать по специальности уже со 2-3 курса, то к окончанию были варианты трудоустройства, и опыт работы, такой, какой надо.
Также, когда переехала в Екатеринбург, училась в Уральской Архитектурно-Художественной академии, но не доучилась, бросила.
Сравнивая два вуза, однозначно, УГНТУ интереснее. Этот вуз довольно богатый (потому что Нефтяной), и нам были предоставлены многие блага, которые отсутствуют в других ВУЗах - хорошая мебель, ремонт, оборудование, программы, требовалось только учиться. И так как кафедра не такая многочисленная, как отдельный художественный ВУЗ, все друг-друга знают, атмосфера очень домашняя, дружелюбная, преподаватели идут на встречу ученикам и т.п.
Если вдруг кто-то будет читать, кто будет поступать в УГНТУ на Архитектуру, то очень рекомендую попасть в группу по рисунку к Мельникову. Очень талантливый преподаватель, который много дает, и очень много требует, просто гоняет, я бы даже сказала)) Его ученики часто занимают призовые места на международных конкурсах по рисунку, у него очень интересная программа обучения. И ещё гениальна Расулева Юлия Викторовна - преподаватель объемно-пространственной композиции, стилизации и архитектуры, очень неординарная личность. В общем, эти два человека отлично дают знания на все случаи жизни (в изобразительном искусстве), и их можно применять не зависимо от того, будете вы заниматься рисунком, скульптурой, или хэндмейдом. Это база.
Нам до конца обучения позволяли витать в облаках, делать красивые картинки, фантазировать... тем больнее приземляешься, когда идешь работать)))
Но, несмотря на отличное обеспечение ВУЗа (или плохое обеспечение,если говорить об УралГАХА), некоторые программы давались ну очень плохо. Например, компьютерная графика просто на нулевом уровне. У нас была информатика, где мы знали нужные нам программы лучше препода. Хотя с третьего курса уже нужно было сдавать курсовые, выполненные на компьютере, иначе нет шансов получить отлично. Хочешь научиться - иди где-нибудь учись, или сам додумкивай. И мы ходили на курсы, организованные даже не нашим ВУЗом. Хотя, по сути, они могли бы и у себя это организовать, и ещё бы и денег заработать. В общем, в этом плане пробел.
Естественно, для дальнейшей работы нужны компьютерные программы, без них в современной архитектуре никуда. Но этому просто не учат.




1. Я окончила Худпром в Харькове (аналог московской Строгановки), факультет промдизайна. Выйдя из института обнаружила, что промдизайн, которому нас учили существует только в журналах, книгах и воображении преподавателей. Но рада, что научилась какому-то общему концептуальному подходу ко всякой творческой задаче, скажем так.
2. Однако практических знаний, полученных там, не хватило бы, даже чтоб проектировать корпусную мебель, не говоря о каком-то настоящем промдизайне.

А еще преподаватели рисунка и живописи нашего вуза активно сформировали комплекс неполноценности в том смысле, что "дизайнером можно живописи и рисунку учить плохо, они все-равно художники второго сорта, им это все не понадобится".
3. Сейчас жалею, что много прогуливала пласт. анатомию. А если б можно было вернуться в прошлое - окончила бы лучше живописный факультет, дизайну я потом все равно переучивалась, а школа живописи у нас хорошая. Может однажды все-таки поучусь там .